Apis Mellifera Mellifera. Ciemna pszczoła dla ciemniaków?

[regulus]

Ale nie chodzi ci o języczki, prawda?

[michal79]

Trutnie AMM od pasa w dół są czarne

[regulus]

Coś ściemniasz.

[Borówka]

(19.06.2018, 18:47)michal79 napisał(a): Trutnie AMM od pasa w dół są czarne

A tyłki mają włochate. TO jest jedna z cech charakterystycznych.
Ale Dobre też.

[Naturalny Maniek]

Dzisiaj wlasnie odebralem paczke kampinosów od lutza
10 nieunasienionych oraz
1 reproduktorka 2-letnia
Jak ja podac by nie stracic? Jakies porady? Za rok byly by nieunasienione amm po mateczce...

[kosz85]

(17.07.2018, 11:10)Naturalny Maniek napisał(a): Dzisiaj wlasnie odebralem paczke kampinosów od lutza
10 nieunasienionych oraz
1 reproduktorka 2-letnia
Jak ja podac by nie stracic? Jakies porady? Za rok byly by nieunasienione amm po mateczce...

Instrukcja ustna od pana od którego masz matki, jak rozczerwiać matki UN, z reproduktorką powinno być łatwiej. Skopiowane od Kuby, który podesłał mi tą metodę. To raczej nie tajemnica, trzeba się wymieniać metodami. Trzymałem się jej dość luźno (bo nie miałem odpowiednich ramek i nie mogłem podkarmiać syropem codziennie, więc dałem też ciasto) i matkę przyjęły bez problemu. Ważne by nie było larw i jajek.

Cytat: 1. Rodzinka ma być zrobiona dokładnie tak na Warszawiakach: Pierwsza ramka tylko czerw kryty, zero czerwiu otwartego i jajek, druga ramka całkowicie pusta, trzecia ramka znów tylko kryty, zero czerwiu otwartego i jajek. W środku ma być ten całkowicie pusty susz do którego wmontować należy klateczkę jakoś wyżej. Z boku zatwory szczelne aby nie można było wchodzić z boku i rabować. Rodzinka ma być trzyramkowa czyli słaba. Wylotek zwężony na jedną pszczołę

2. Codziennie karmić syropem małymi dawkami.

3. Po dokładnie 8 dniach (nie mniej, nie więcej) odbezpiecza się klateczkę. Pszczoła nie ma feromonów.

4. Po dokładnie 8 dniach (nie mniej, nie więcej) patrzy się czy czerwi. Jeżeli czerwi to dalej się traktuje jak zwykłą pszczołę i można zasilić.

5. Jeżeli nie czerwi to wsadza się w sam środek gniazda ramkę tylko i wyłącznie z jajkami i po tym powinna już ruszyć jak pszczoły wyprodukują mleczko i przy okazji ją podkarmią.

Jeśli to jest matka 2-letnia, to ma feromony i powinny ją przyjąć bez większych problemów, jeśli nie będzie czerwiu otwartego i jajek. Warto podać syropu, żeby były łagodniejsze, bo nie wiem jak u Ciebie, ale u mnie brak pożytku.

[Borówka]

NU jak nie masz krajowych robotnic, to jak masz możliwość to najpewniej albo do podwójnie osieroconej, albo do słabego odkładu z czerwiem krytym i pokarmem bez wywożenia po 24h. Później po unasiennieniu karmić i zasilać czerwiem na wygryzieniu z silnych rodzin. Ale jak będą uparte, to i tak zetną mocno odmienne geny i nic nie poradzisz. Rozczerwioną chętniej przyjmują.

Tutaj jest filmik o przyjmowaniu wartościowych NU.
https://www.youtube.com/watch?v=oG2nZCtb3KU

[Naturalny Maniek]

A wiec tak. Zrobilem sierotki jednoramkowe. Poszly do piwnicy. Jutro podam matki w klatkach. Zobaczymy co i ile sie unasieni i bede myslal jak je powzmacniec do zimy.

[regulus]

Polecam matki od Lutza, super materiał. Wprawdzie procent przyjęć u mnie nie był zadowalający, ale tam, gdzie zaakceptowały matkę tempo pracy rodziny wręcz szalone. Niby te same robotnice, ale wygląda na to, że matka pędzi rodzinę do roboty na maksymalnych obrotach.

[Adam1969]

No właśnie z tym unasiennianiem matek w tym roku u mnie jest kiepsko. Kupiłem 8 Ast NU z Kocierzowych i w ulikach unasienniły się tylko 2. Niemniej są już w odkładach i czerwią ładnie. Także życzę powodzenia i obyś miał z tydzień dobrej pogody...

[michal79]

W starszych postach tego forum są przytoczone badania, że matki AMM raczej wybredne są...

[kosz85]

U mnie też z unasiennianiem AMM same niepowodzenia. Trutowieją, zarówno Asty (zeszły rok) jak i Kampinosy (ten rok). Nauczony błędami czyham na unasiennione Droższe, ale efekt pewniejszy, a potrzebuje chyba trutni AMM najpierw, żeby mieć matki NU. Albo skorzystam z uprzejmości Kuby i unasiennię u niego, ale będę się musiał dorobić mobilnych uli (transportówek), bo z tym co mam, to nie da się jeździć.

Ostatnio czytałem na jakimś forum o unasiennianiu wieczornym, że podobno AMM latają się unasienniać na innej wysokości (niższej), ale nie przytoczyli żadnej pracy naukowej, więc to pewnie gdybanie.

Inna sprawa że zarówno w tym jak i w zeszłym roku trafiły na stosunkowo kiepską pogodę. Jeden kampinos co prawda składa jajka i pociągnęły z tego matecznik, ale nie wróżę im sukcesów, bo resztę sprzątają lub robią czerw garbaty. W zeszłym roku było podobnie i nic nie wskórały, mateczniki zamierały.

[Naturalny Maniek]

Hm. Z unasieniania powiem jak wyszlo jak za jakies 2 tygodnie pewnie

[Borówka]

(18.07.2018, 09:37)michal79 napisał(a): W starszych postach tego forum są przytoczone badania, że matki AMM raczej wybredne są...

Na razie jest chyba jedno badanie. Z tymże hipoteza jest raczej dotycząca preferencji przy dostępnym wyborze. Konkretnie dr. hab. Andrzeja Oleksy. Sam twórca twierdzi, że ta intrygująca ciekawostka wymaga kolejnych badań. Jest coś więcejz badań w tym temacie?

Natomiast z tendencją AMM do lepszego unasienniania w niekorzystnych warunkach pogodowych oraz hipotezą, też A. Oleksego, o większej letalności kundli w dzikich warunkach Augustowskich na skutek odległej genetycznie hybrydyzacji (AMM + AMC czy AMM + AML) tworzy się już ciekawa mieszanka potencjalnych możliwości. Poruszamy się jednak wciąż w obszarze hipotez.

Natomiast nie trafiłem jeszcze na informację, ze w razie braku trutni AMM, jakoby matka AMM NU, wolała zostać dziewicą niż być zapłodniona przez jakiekolwiek trutnie. Inna sprawa, że nawet w obrębie hipotezy o preferencjach kopulacyjnych, nie jest domniemane, czy ta preferencja (i jednocześnie dyskryminacja), występuje ze strony matki czy trutni (a może ich obojga).

Natomiast w przypadku braku dużych możliwości występuje raczej to:

The effect of this local type of mating behaviour is that a queen is likely to mate with one or more drones from her own hive, which in the case of strains with non-migratory drones, are likely to be her own "brothers". Alternatively she may well be fertilised by drones from other hives in the apiary, whose bees are, more likely than not, related to her. Thus we have here a powerful mechanism for securing some degree of inbreeding, with all its consequent advantages and disadvantages

"
http://www.dave-cushman.net/bee/avm.html

[Borówka]

Jak zidentyfikować poprawnie AMM. Dyskusje były. Tutaj szybka instrukcja:

http://www.snhbs.scot/wp-content/uploads/2017/05/Identifying-native-honey-bees.pdf


   

   

[truten1974]

(18.07.2018, 05:30)regulus napisał(a): Polecam matki od Lutza, super materiał. Wprawdzie procent przyjęć u mnie nie był zadowalający, ale tam, gdzie zaakceptowały matkę tempo pracy rodziny wręcz szalone. Niby te same robotnice, ale wygląda na to, że matka pędzi rodzinę do roboty na maksymalnych obrotach.

możesz podać namiary na matki od Lutza jakiś kontakt oraz jaki kontakt i ścieżkę zamawiania -z góry dzięki

[regulus]

Korzystałem z pośrednictwa Borówki, bo on miał możliwość kontaktu bezpośredniego z Lutzem, rozmowy przez telefon sprawiają pewien problem w związku ze specyfiką językową.
Borówka też zwrócił mi uwagę na klateczki wysyłkowe, którymi posługuje się Lutz, mają one inny układ komór pokarmowo-komunikacyjnych niż standardowo dostępne klateczki.
Dodatkowo dostałem klateczki owinięte chusteczkami nasączonymi preparatem zapachowym (no chyba, że były to zwykłe zapachowe chusteczki higieniczne) i dostałem szczegółowe instrukcje poddawania. Problem był natomiast z formą przesyłania - Lutz wysyła matki pocztą w zwykłych kopertach.
Telefon do Lutza był podawany już na Forum.

[truten1974]

dzięki -jestem nowy na forum-dzięki za pomoc

[Trombik]

W tym roku robiłem pakiet z ula stojącego w Puszczy Augustowskiej na terenie objętym programem zachowawczej hodowli AMM. Ul był zupełnie przypadkowy. Była w nim taka oto pszczoła.

[Borówka]

Niezła pomarańczówka. Ja miałem matkę AMM Aug. (a może jeszcze mam w sumie) z pasieki Colmena z hodowli zachowawczej, to córki matki jednak nie były takie pomarańczowe, a były ciemne. O ile pamiętam allel pomarańczowego koloru jest jednak dominujący wobec ciemnego.

p.s. muzyka Twoja?

[Trombik]

Pokrój tej pszczoły też wydaje mi się dość charakterystyczny, no i drugich tak skąpo owłosionych nie mam u siebie

[michal79]

A dlaczego tak odwłokami kręcą?

[Trombik]

Nie mam pojecia . Byly po dobie spędzonej w skrzynce na pakiety w piwnicy. Może dlatego

Wysłane z mojego SM-A510F przy użyciu Tapatalka

[Arianin]

Możesz coś o Pomarańczówce napisać jaka jest?Jesteś z niej raczej zadowolony czy nie?

[Trombik]

(05.02.2019, 19:03)Arianin napisał(a): Możesz coś o Pomarańczówce napisać jaka jest?Jesteś z niej raczej zadowolony czy nie?

Te pszczoły posłużyły mi do zasilenia odkładu z matką augustowską i ładnie się z nim połączyły. Obecnie w tym ulu jest już całkiem inna pszczoła, ciemniejsza - z tych uczących pszczelarza pokory, ale i te pomarańczowe nie były barankami   Bardzo ruchliwe na plastrze ale nie spływające w dół i raczej rojliwe.
To co już pisałem, wizualnie bardzo się różniły od pszczół  z pozostałych rodzin gdyż wszystkie były połyskliwe, bardzo skąpo owłosione (filmowane były w maju więc nie były to spracowane późno letnie wyłysiałe rabusie), kontrastowo ubarwione od głębokiej czerni po intensywny pomarańcz. Na szybko ukułem sobie hipotezę że taka mniej owłosiona pszczoła może łatwiej czyścić się z roztoczy ale na razie to tylko hipoteza

W tym sezonie chciałbym wziąć ramkę z jajkami  i dać im pociągnąć mateczniki.

[kosz85]

Mogły być też porażone chorobą wirusową. Jeden z wirusów pszczelich daje takie objawy (wypadanie włosów).

[Trombik]

(06.02.2019, 08:27)kosz85 napisał(a): Mogły być też porażone chorobą wirusową. Jeden z wirusów pszczelich daje takie objawy (wypadanie włosów).

Rozważałem taką możliwość, znasz jakieś artykuły na temat tego wirusa >? 

[kosz85]

(06.02.2019, 11:03)Trombik napisał(a):

(06.02.2019, 08:27)kosz85 napisał(a): Mogły być też porażone chorobą wirusową. Jeden z wirusów pszczelich daje takie objawy (wypadanie włosów).

Rozważałem taką możliwość, znasz jakieś artykuły na temat tego wirusa >? 

http://www.nationalbeeunit.com/index.cfm?pageid=275

Virus to CBPV - Wirus chronicznego paraliżu pszczół. Twoje wyglądają bardzo podobnie do tych na zdjęciach, tzn "błyszcząco".

http://www.miesiecznik-pszczelarstwo.pl/artykuly/2004_13/artykul_2004_13.html

[Trombik]

Późnym latem i na jesieni obserwowałem pszczoły w rodzinie zasilanej tymi pomarańczowkami i wyglądały zdrowo, ładnie zimują więc możliwe, że zmiana ula, pasieczyska i nowa matka spowodowała, że wirus ( o ile były porażone) nie przeniósł się na inne pszczoły, ale czas pokaże.

[michal79]

Wirus paraliżu widać na części rodziny. Jeśli wszystkie pszczoły wyglądały tak samo i były wigorne to tym tropem nie ma co iść.